Aëringor
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| [Dramatique] Les innocentes | |
| | Auteur | Message |
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Mido Invité
| Sujet: [Dramatique] Les innocentes Mar 25 Sep - 23:21 | |
| La vie est comme une fleur abimée, il suffit d'un geste pour qu'elle se brise. On dit que les enfants sont innocents, mais plus maintenant. A présent, les films pornos et les séries ultra-violentes pullulent sur les écrans de télévisions et d'ordinateur. Les chérubins sont poussés dans un monde qu'ils n'imaginent même pas dans leurs pires cauchemars. La seule différence est que, dans un cauchemar, on se réveille.
Des petites filles, jouant à la poupée dans leur salon, aperçoivent des garçons dehors qui jouent. Elles vont s'amuser avec eux, l'esprit léger, pensant au nuage sur lequel elles se déplacent. Mais bien vite, ces charmants petits soulèvent les robes des innocentes, qui se retrouvent nues rapidement, à pleurer sur le carrelage d'une maison abandonnée. Plus tard, au lieu de réussir leurs études, de fonder une famille, elles iront sortir en boite dans le seul but de se trouver un homme avec qui coucher pour un soir, puis le jeter le lendemain. Après les folles nuits, elles mangeront un repas minuscules qui finira au fond d'un évier, après qu'elles aient enfoncé une brosse à dent au fond de leur gorge. Les pères catastrophés, en toute logique, commenceront à boire, un peu beaucoup, passionnément, à la folie, et bâteront les jeunes femmes qui étaient il y a si peu leurs filles.
Quand elles seront en âge de comprendre leurs actes, apitoyées sur leurs sorts, elles prendront le relais de leurs aïeuls dans la bouteille, en rajoutant le sexe et les drogues. Elles se diront « moi je ne suis pas accros » mais une journée sans l'une de ses drogues deviendra insoutenable. Et quand des hommes habitués des prostituées les sauteront sans vergogne, les préservatifs restant dans la poche, elles se retrouveront encore une fois au sol, mais cette fois-ci infectées par un sort qui leur promet une fin atroce. La fin de leurs vies arrive, rythmée par les traitements lourds, les dettes et l'absence. Les idylles et le prince charmant sont passés aux oubliettes remplacées par des calmants et des violeurs. Les médecins diagnostiquent une phase terminale, mais n'en parle pas. Ces femmes usées jusqu'à l'os s'éteignent alors dans le plus grand anonymat, repensant vaguement, endormies par les médicaments, au jour où elles auraient dû rester dans leurs maisons, au lieu de sortir dehors, jouer avec les garçons.
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| | | Asakura Vagabond de la Place Blanche.
Nombre de messages : 149 Age : 31 Animal représentatif : Martre Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mar 25 Sep - 23:32 | |
| " Pom pom polipom "
Mais que les écrivains sont joyeux en ce moment! Ca parle de jolies fleurs des champs et de toute peties filles.. histoire un binr dérangente, mais pas dénuée de sens, la mise en page laisse a désirer mon Midounet ^^
Non serieusement, j'aime bien, drôle de forme mais ça donne du charme, c'est bien écrit mais quelle description... j'adore particulièrement la fin :D
On va dire que certains méritent leur diplôme...^^
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| | | Dounette Invité
| | | | Elvia Invité
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 10:00 | |
| Je suis d'accord avec Dounette. C'est une vision extrêmement caricaturale des choses. Ton texte ne s'inscrit dans la catégorie [dramatique], c'est plutôt soit une réflexion personnelle, soit une caricature voulue. Dans le doute, je n'ai pas accroché non plus. |
| | | Ramrod Invité
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 10:14 | |
| Bon, je commente rarement, ok. Mais là ... Heu ... On fait dans le noir désabusé profond. Ca ne peut et doit être qu'un affreux empilage des choses parmi les plus obscures qui peuvent nous arriver. Pour paraphraser les filles du dessus, oui c'est caricatural. Ce qui m'inquiète un peu plus, c'est l'état d'esprit qu'il t'a fallu pour pondre ceci. Sinon (finissons sur une note joyeuse, hein ?^^) on retrouve par ailleurs ton niveau d'écriture habituel, clair mais riche, limpide. Si la prochaine fois tu uses encore ton talent à nous raconter la pitoyabilité de notre monde, je te baffe^^. Penses aux 'tites fleurs, un peu. |
| | | Kensei Mentor.
Nombre de messages : 99 Age : 35 Style Littéraire : Qu'importe! Pouvu qu'il soit mien... Animal représentatif : Loup Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 12:12 | |
| Je suis d'accord avec Dounette et Elvia. Ton texte relève plus du débat que d'un véritable écrit littéraire. D'ailleurs, je ne partage pas l'avis de Ramrod sur ton style, je ne vois pas d'attraits particuliers en ces mots, si ce n'est l'expression brute d'idées décolorées. Tu n'écris pas mal, ce n'est pas ce que je veux dire, car c'est clair et construit. J'ai simplement l'impression de ne lire qu'une pensée crue jetée sur du papier (ou sur un écran en l'occurance^^).
PS: ha aussi^^ je ne voudrai pas lancer un débat dans cette section mais les filles qui vont jouer dehors et les ados qui ne pensent qu'à coucher, crois-tu vraiment que c'est nouveau? Je n'en suis pas convaincu... | |
| | | Mido Invité
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 13:42 | |
| * 5 commentaires, ouaaaaai effet réussi *
Bon messieurs dames, je m'attendais à cela Je ne vais pas vous mentir: ce texte m'est venu en repensant à une amie qui s'est faite violée quand elle était en primaire. Je me suis dis: Pourquoi pas éxagérer la chose ? Pourquoi pas écrire après tout ?
Je savais qu'on allait penser que c'était "brut" et caricatural, mais c'était voulu J'ai d'ailleurs demandé, en particulier à Dounette et Fuku, de lire ce texte, en les prévenants que c'était spécial. Je ne m'attendais pas à des éloges, loin de là, juste à voir comment les gens allaient voir ce texte ma foi assez personel
Kensei, en effet, ce n'est pas nouveau, mais beaucoup moins surmédiatisé qu'aujourd'hui ! On nous donne l'impression qu'à présent les violeurs et les kidnapeurs sont partout, alors qu'il y en a autant qu'autrefois ...
Enfin bref, merci d'avoir lu et d'avoir commenté, je suis content des réactions |
| | | Kensei Mentor.
Nombre de messages : 99 Age : 35 Style Littéraire : Qu'importe! Pouvu qu'il soit mien... Animal représentatif : Loup Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 15:18 | |
| C'est une très bonne chose que tu ne prennes pas nos critiques comme des affronts. Cependant, je ne trouve pas qu'éxagerer soit une bonne chose. Tu nous affirmes avoir délibéremment joué des préjugés et des caricatures, mais dans quel but? Je n'approuve pas ce genre de chose car l'écriture a un pouvoir. Les gens lisent, s'inspirent et les plus influençables tombent dans le panneau... Jouer des préjugés, des stéréotypes et de la peur ne fait qu'alimenter un malaise général, même si les motivations de l'auteur sont tout autre. Pour finir, je repose donc cette question, dans quelle but? | |
| | | Mido Invité
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 15:29 | |
| Pour faire réagir ! Comme je l'ai dis, c'est une certaine de dénonciation, et en même temps ça m'a fait beaucoup de bien d'écrire ça, un vrai défouloir. Je suis une personne complexe, et je ne me comprends moi même pas très bien. Il m'arrive de me dire: j'aurais pas été autant exposé, j'aurais fait quand même ça ou ça ? C'est spécial mais c'était une réelle envie de dénoncer et c'est tuot.
Après les touches caricaturales et exagérées sont là pour montrer que ce n'est pas un cas général, et que tout le monde n'est pas comme ça. |
| | | Kensei Mentor.
Nombre de messages : 99 Age : 35 Style Littéraire : Qu'importe! Pouvu qu'il soit mien... Animal représentatif : Loup Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 15:54 | |
| C'était donc carthartique... Pour la généralité, elle était bien là. Tant pis. Si ce que tu visais était la liberation, l'important est que tu l'ais eue. | |
| | | alban flèche d'argent Habitant de la Ville Moyenne.
Nombre de messages : 665 Age : 33 Style Littéraire : Il en existe autant qu'il y a d'auteurs, comment les définir ? Animal représentatif : Tigre blanc Passion : rêver d'espoir, parler de desespoir Date d'inscription : 11/04/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 15:59 | |
| Très joli texte. La franchise dnas les mots est parfois nescessaire... bravo donc | |
| | | Asakura Vagabond de la Place Blanche.
Nombre de messages : 149 Age : 31 Animal représentatif : Martre Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 16:24 | |
| Kensei pourquoi se poser des questions lorsqu'elles n'ont pas lieu d'être ? xD
Personne n'est tombé dans le panneau comme tu dis ( bien que je ne vois toujours pas le piège ^^ ) c'est juste un texte comme un autre, peut-être plus fort et avec plus d'émotions...
Enfin, j'adheres totalement quoi ^^ | |
| | | Arhain'sen Maitre de Jeux.
Nombre de messages : 465 Age : 33 Style Littéraire : héroic fantasy, récits noirs.... Animal représentatif : loup près de Croc Passion : faire voler ma plume... Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 17:04 | |
| bon je vois que ce texte à déjà fait tapper beaucoup de doigts(dsl mais faire couler de l'ancre c'est un peu dur!).
pour ma part je trouve que c'est un joli texte, assez bien écrit, meme si sa aurait pu être mieux (aye pas tapper!), le sujet et un sujet comme un autre, même si il est vrai qu'il pourrait faire l'objet d'un débat, mais c'est pas le lieu pour! | |
| | | Kensei Mentor.
Nombre de messages : 99 Age : 35 Style Littéraire : Qu'importe! Pouvu qu'il soit mien... Animal représentatif : Loup Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 17:45 | |
| - Fukushuu a écrit:
- Kensei pourquoi se poser des questions lorsqu'elles n'ont pas lieu d'être ? xD
Personne n'est tombé dans le panneau comme tu dis ( bien que je ne vois toujours pas le piège ^^ ) c'est juste un texte comme un autre, peut-être plus fort et avec plus d'émotions...
Enfin, j'adheres totalement quoi ^^ Mon cher fukushuu, que je n'ai pas l'honneur de connaître, (mais après tout, on peut rémedier à cela) commençons par nous poser une question. Qu'est la littérature, qu'est-ce qu'un texte apporte vraiment? Dans un premier temps, je dirai qu'elle apporte une idée. Cela dit, une nouvelle se distingue par la qualité de l'écriture, par un choix de mot plus précis, des champs lexicaux et des sonorités sensés crés une harmonieuse pensée. Dans un premier temps, interessons-nous au style. Pas spécialement recherché, à première vue. C'est bien écrit, mais les mots bruts du texte semblent nous crier de ragarder le sens du texte, ils nous murmurent que l'interêt n'est pas dans la forme, a postériori décolorée. Interessons-nous donc au sens. L'interêt d'un texte est de faire partager un point de vue, de rendre une idée accessible aux autres et de calquer sa vérité sur une jolie feuille de papier. Mido a essayé de me faire partager son idée, je lui donne mon avis. C'est un texte stéréotypé, qui plonge dans les profondeurs abyssales des clichés qu'on nous balance à longueur de journée, des scénarios de séries à la mords-moi-le-noeud. Rien de nouveau donc. Même pire. Le texte est gâché par une exagération lourde et insupportable. Je n'aime pas, et je le dis. Un texte a un but, un message, quel est celui-ci? Et quand bien même il aurait un message, quelle crédibilité peut-on lui apporter? Peut-on vraiment tirer un message d'un texte abusé par les sentiments? Pour moi, ces quelques mots de Mido sont dans la lignée de messages inutiles, ceux qui préservent les préjugés, les images et la peur. Ceux qui divisent au lieu de rassembler, ceux qui éloignent au lieu de rassurer. Et le piège se trouve là, Fukushuu. Parce que même si tu n'as pas le sentiment d'être "manipulée" par ce genre de textes, les informations nous entourent et nous content des mensonges. Les scoops affluent et nous gavent d'images d'un monde torturé, parce que le bonheur ne nous interesse pas! Alors forcément, dans un décors noirâtre, notre lumère finit par s'éteindre, abusée par nous-même! Et bien non! Je ne tomberai pas dans ce marasme intellectuel et à chaque lecture, je me pose des questions! Oui, je me les pose, parce que je réfléchis. | |
| | | Asakura Vagabond de la Place Blanche.
Nombre de messages : 149 Age : 31 Animal représentatif : Martre Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 21:42 | |
| - Kensei a écrit:
- Mido a essayé de me faire partager son idée, je
lui donne mon avis. C'est un texte stéréotypé, qui plonge dans les profondeurs abyssales des clichés qu'on nous balance à longueur de journée, des scénarios de séries à la mords-moi-le-noeud. Rien de nouveau donc. Même pire. Le texte est gâché par une exagération lourde et insupportable. Je n'aime pas, et je le dis. Un texte a un but, un message, quel est celui-ci? Et quand bien même il aurait un message, quelle crédibilité peut-on lui apporter? Peut-on vraiment tirer un message d'un texte abusé par les sentiments? Pour moi, ces quelques mots de Mido sont dans la lignée de messages inutiles, ceux qui préservent les préjugés, les images et la peur. Ceux qui divisent au lieu de rassembler, ceux qui éloignent au lieu de rassurer. * exténué, viens de finir la lecture...^^*
Tu fais pas un ptit bac literaire par hasard ?... On dirait ma prof de français, j'te jure c'est halucinant comme tu lui ressembles ^^.
Bon allez comme je suis courtois je vais faire un joli message tout enfantin et loin de tes cours de langues qui d'habitude m'endorme plus qu'il ne me font polémiquer.
Tu n'aimes pas et tu l'affirmes haut et fort, c'est très bien ton avis est tel qu'il ets on ne va pas revenir dessus, tu trouves ça cliché, loudingue blabliblablabla. Et c'est la que mon opinion commence a diverger, la lourdeur du texte ? Cite moi un exemple...
Après pour la crédibilité, cay comme Jesus en messie, soit on y crois soit on y crois pas... et quand bien même est-ce que tu as besoin d'y croire por l'apprécier ? Je ne suis pas japonais et je ne cnnais pas top leur culture, pourtant j'aime bien le japon et leur écriture.. qu'est-ce qu'il y a d'irrationnel la dedans ?
Ensuite, pourquoi chercher un message , ou un but ? tu te poses des questions et des questions beaucoup plus que Mido s'en ai posé pour faire son texte.. ton message est encore plus lourd que sa pensée; des fois un texte coule tout seul et on se laisse emporter par son inspiration et pas besoin de se demander pourquoi ci pourquoi ça est-ce que je vais déranger est-ce que des gens vont se poser des questions...
Peut-être c'était tout simplement ça le but que des gens comme toi qui se pose 20 000questions dans le but de tout savoir et de tout comrpendre et qui quand ils voient une chose toute simple ne peuvent l'apprécier a sa juste valeur réagissent.
La fin de ton message me fait plus penser a un enrolement politique ou religieux, je ne commenterais donc qu'un tout petit peu.. enfin par une question: tu veux être gouroux ou quoi ? ^^
Edit et fin de commentaire:
Je me pose aussi des questions.. mais ya quand même une limite, le pourquoi du comment qu'il a écrit ça pour faire ci deci dela qu'il fait que ça donne ceci et pas ça...
Donc réfléchis mais sans embeter les autres qui ne s'entendent peut-être plus trop réfléchir...^^
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| | | Ramrod Invité
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 21:51 | |
| CA SUFFIT.
Kensei et Fukushuu, ce n'est pas un espace de débat, ici. Et Fuku, tu ne donnes pas le bon exemple, là. Le prochain qui continue sera sanctionné, compris ? |
| | | Asakura Vagabond de la Place Blanche.
Nombre de messages : 149 Age : 31 Animal représentatif : Martre Date d'inscription : 26/07/2007
| | | | Kensei Mentor.
Nombre de messages : 99 Age : 35 Style Littéraire : Qu'importe! Pouvu qu'il soit mien... Animal représentatif : Loup Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 22:09 | |
| Ne t'inquiète pas Ramrod, je ne continuerai pas. Mais je tiens à préciser que je n'ai rien dit d'interdit, je ne me suis pas querellé avec lui, j'ai juste donné mon point de vue (contrairement à lui mais bon, ça ne m'atteinds véritablement pas donc n'en tenons pas rigueur...) HA, peut-être pourrions nous déplacer ce texte, ou tout du moins en faire un copie, dans l'espace des débats? Ce serait très utile! Paix, mes amis, discutons, mais dans la paix! Mido, tu connais mon point de vue, je ne reviendrai plus sur ce sujet! Tu as réussi à faire ce que tu voulais PS: Ha, et je ne suis plus en L, je suis à la fac Fuku (je me permet d'abréger ton nom, tu le m'excuseras), mais je suis ravi que les gens de ce forum remarquent mon esprit critique que j'ai durement acquis en L. PS2: fuku, je t'envois un MP pour voir si on peut en discuter autre part | |
| | | Elvia Invité
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 22:24 | |
| Topic déplacé dans le Colisée.
A la base, le Colisée servait à débattre sur des textes postés en bibliothèque. Il reprend donc sa fonction première.
Vous pouvez continuer à débattre sur le texte de Mido tant que vous restez respecteux envers le texte et envers les autres interlocuteurs.
Fukushuu, modères tes propos et modères les vraiment. Ta réponse n'a que peu d'intérêt, tu te contentes de dénigrer Kensei. Lui a pris le temps de la réflexion, alors ne t'attaques pas à lui. Tu es modo à l'essai, montres l'exemple, merci, je ne tolèrerai plus ce genre de posts. |
| | | Asakura Vagabond de la Place Blanche.
Nombre de messages : 149 Age : 31 Animal représentatif : Martre Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 22:26 | |
| Okay je retires...
[Ooöp's je flood >.<]
Euh..donc Kensei ta s^rement raison au niveau des questions, mais je parlerais plus ce texte ça à a un peu " douché " mon entousiasme. | |
| | | Kensei Mentor.
Nombre de messages : 99 Age : 35 Style Littéraire : Qu'importe! Pouvu qu'il soit mien... Animal représentatif : Loup Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Mer 26 Sep - 23:23 | |
| Merci Elvia pour le déplacement. D'abord, je réponds à la quesiton de Fuku sur les questions XD Je voulais la placer dans le débat mais il n'y aura pas la place de faire les deux. Oui, je crois qu'on se doit de se poser "20 000" sur un texte, parce que les auteurs sont des vicieux XD Par exemple, certains livres sont des métaphores de 400 pages qui demandent certaines connaissances et certaines réfléxions pour parvenir à déchiffrer la vraie nature du message! Pendant la guerre mondiale, les Editions de Minuit, qui publiaient des livres appelant à la résistance (au travers d'une histoire, d'une morale) sous la légalité. En effet, les allemands ne voyaient pas le danger et les français, eux, comprenaient parfaitement l'idée de résistance qui s'en dégageait! Il faut aussi se poser des questions pour respecter l'auteur. Un auteur se donne du mal pour fignoler un texte, pour faire passer ses idées, mais elles sont parfois mal comprises. Sartre était, par exemple, pris pour un pessimiste à ses débuts. Tandis que lui écrivait, les critiques ne réfléchissaient pas assez et restaient à la surface de l'oeuvre, alors que ceux qui le connaissent connaissent la sagesse de ses mots et l'espoir qu'il véhicule! Il faut aussi se poser des questions et prendre garde à la littérature car elle a un immense pouvoir. Non seulement celui que j'ai énoncé plus haut, à savoir de mobiliser les gens, mais aussi celui de leur faire partager quelque chose. Un auteur, quelque soit son origine et son niveau, est, dès qu'il est lu, pris comme un argument d'autorité, comme quelqu'un qui véhicule une idée. La publication même est une certification d'autenticité et de valeur pour beaucoup (à tord). Aussi, les messages doivent être pris avec des pincettes et l'auteur connait une énorme responsabilité. Bien sûr, vous me rétorquerez que vous n'êtes pas dupes, que vous savez traiter l'information. Mais pour un peu que ça semble logique, vous seriez navrés de voir ceux qui y croient... Comme exemple, je prendrai le Da Vinci Code. Un rammassi de bêtises sur la religion, mais l'auteur écrit bien et la qualité de l'intrigue est comme l'étiquette d'un label de confiance et de crédilité! Dommage! Ce n'est que mon opinion personnelle mais je condamne ce type d'écrits qui continuent de véhiculer préjugés et idées fixes. J'ai fini mon raisonnement mais je concluerai par cette phrase: ce qui nous distingue des animaux, c'est la raison, alors pensons! Au sujet du texte, voilà les débats:Le monde est-il aussi catastrophique que ce que décrit Mido? Est-ce vraiment nouveau? Ne sommes-nous pas dans une ère du scoop médiatique? Ce sentiment de peur n'est-il pas crée par les médias? N'en font-ils pas commerce? Faut-il le véhiculer? Faut-il en parler? Voilà, j'espère avoir été clair et pas trop assomant! Mercii | |
| | | Aenaril Invité
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Jeu 27 Sep - 14:35 | |
| Eh bien...texte auquel je n'accroche pas beaucoup je dois dire... Cependant, il aborde des sujets qu'on a parfois tendance à négliger, je pense par exemple, à la sexualité, la prostitution, etc. On en parle, sans vraiment en parler...Et on y pense sans vraiment y penser... Les "innocentes" ? Oui... Mais n'oublierais-tu pas les "inconscientes" également ? Ca se ressemble un peu, mais il y a de la nuance, tout de même... Le fait est que c'est très brut...pourquoi ne pas avoir plus détaillé, sur ce qui pouvait se passer sur le plan psychologique, et non pas purement physique ? Bien qu'elles sachent ce qu'elles font, n'y aurait il pas une envie d'oublier, plutot que d'affronter ? Oublier les mauvais traitements...oublier l'absence de protection...la peur de faire des tests, etc. Je pense que donner un caractère plus psychologique renforcerait le texte, et plus de richesse... Quand à savoir, pourquoi tu as écris ce texte, l'important est que toi tu le saches, de même que chacun sait pourquoi il a réagitde telle ou telle manière à ce texte qui interpelle Niveau écriture, tout va bien, pas grand chose à dire
Seph' |
| | | Le Fondateur Bienveillant Supérieur.
Nombre de messages : 766 Age : 33 Style Littéraire : Fantasy, science-fiction, univers spatial. Animal représentatif : Le pingouin. Passion : Fumer de l' herbe à pipe, assis sur une branche d' arbre, lisant le Livre Rouge. Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Dim 7 Oct - 11:48 | |
| Plus personne ne participe ? Sujet bientôt locké. | |
| | | Le Fondateur Bienveillant Supérieur.
Nombre de messages : 766 Age : 33 Style Littéraire : Fantasy, science-fiction, univers spatial. Animal représentatif : Le pingouin. Passion : Fumer de l' herbe à pipe, assis sur une branche d' arbre, lisant le Livre Rouge. Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes Jeu 11 Oct - 21:57 | |
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| Sujet: Re: [Dramatique] Les innocentes | |
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| | | | [Dramatique] Les innocentes | |
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